采访组:习近平回忆知青岁月时,曾坦言在陕北插队的生活让他“懂得了什么叫做实际”。您如何理解这句话?
艾平:
接触实际,才能懂得什么叫“实际”。简单举个例子, 就拿“烧柴”这件事情来说,在南方草木茂盛,烧柴十分方便; 在东北,森林遍布,更不缺柴烧;在陕北,烧柴却是一个巨大的生活难题,老百姓只能烧草和灌木枝子。所以习近平当年带领村民办沼气,就是要解决当地农民“烧柴难”的问题。
再比如,吃饭也存在着实际问题。国家给我们供应的国库粮是原粮,买来之后,我们要把粮食磨成面就得推磨,而我们很多人之前都没见过石磨。好一点儿的村有牲口,有驴拉磨,但我们村就三头驴,干农活都排不过来,所以我们就得用人推,推十斤、二十斤的粮食,就要花费一两个小时。
开始我们村里有十个知青,其中六个男生,四个女生,我们十个人吃集体灶,大家轮流做饭。第一年,我们吃的是国库粮, 怎么吃都不够,我们就连麸子一起吃,就这样还填不饱肚子。我们就跟老百姓学,吃野菜、榆钱、槐花、苦菜。后来女生实在受不了了,提出要跟我们分灶,因为她们跟我们男生一起吃,就要吃糠咽菜,她们自己吃国家供应的四十五斤粮食,就够吃了。
当时水土保持差,一下雨就发ft洪,河里有一米多高的水头子,夹杂着泥土枝桠把我们吃水的井填了。河里的水不能喝,都是黄土泥浆。赶上雨季,十几天阴雨绵绵,ft上的柴都是湿的,
打来了也晾不干,没法烧,一直下雨,磨面也成了问题。所以那些天,吃饭成了天大的问题。
这些插队生活中发生的事情,对城里长大的知青是很大的触动。这样的生活让我们明白了生活并非想象中那么容易。当然, “实际”这个词有很多不同的理解方式。从我个人经历和体会来看,这些实实在在、真真正正存在的情况就是实际,既不是主观意志所想象的那样,也不是主观意志随随便便就能改变的。
插队生活既是对实际情况的了解,也是对中国国情的了解。插队生活让我深深体会到:不改革,不开放,中国真是没有出路。当时我们国家的很多政策,很多做法就不符合实际,那时总是强调抓阶级斗争,认为阶级斗争是主要矛盾。我们到陕北一看,主要矛盾肯定不是阶级斗争,主要矛盾是生产力太落后,不能满足老百姓生存和生活的需求。实行家庭联产承包责任制之后,陕北人民的生活状况很快就得到了改善,最起码不用饿肚子了。当然, 发展起来后又会有新的问题。
所以,习近平讲的“了解实际”,就是我们深入生活所了解的真实情况。他正是了解实际,了解群众最需要什么,才能脚踏实地,从实际出发来主持工作。如果不了解这些,恐怕不会有十八大以来党的群众路线教育实践活动,不会有“三严三实”学习教育,不会有反腐倡廉,也就不会产生一系列正确的理解和认识。