采访组：听了您的介绍，我们对“文革”中知青上ft下乡的历史背景增加了了解。您和习近平总书记当年都属于“老三届” 知青。您能否从全国知青上ft下乡的总体情况，谈谈对总书记七年知青岁月的认识。
何毅亭：
把习近平总书记的七年知青岁月放到当年全国知青上ft下乡的大背景、大格局中来观察，可以很清楚地发现“三个
最”，就是：他是“老三届”中年龄最小的知青;他插队的陕北是全国插队知青中条件最艰苦的地方之一;他是插队知青中在农村待的时间最长的极少数人之一。
为什么说他是“年龄最小”的知青呢?那个年代过来的人都知道，1966 年、1967 年、1968 年毕业的初、高中学生，1968 年底上ft下乡的时候，年龄最大的老高三即高中 66 届学生一般是
二十一二岁，年龄最小的老初一即初中 68 届学生一般是十六七岁。习近平总书记当时属于老初一学生，上ft下乡时只有十五岁多。像他这个年纪的知青，在当年 400 万“老三届”知青中，年龄无疑是最小的，人数自然是相当少的。
之所以说他插队去的是最艰苦的地方，这需要从知青上ft下乡安置地点和安置方式说起。当年“老三届”上ft下乡，从安置地点来说，有跨省安置、本省内跨地区安置、本地区内跨县安置、本县就地安置四种。绝大多数知青都是在本省安置，而且大部分是就地安置。跨省安置的，主要是北京、上海、天津三个直辖市和浙江、四川、江苏等人口稠密省份，这些地方的知青除了在本直辖市、本省安置插队外，还被安置到外省、区。北京“老三届” 中学生，绝大多数安置到了黑龙江、内蒙古、ft西、吉林、云南等地，其中 2.6 万多人到陕西省延安地区插队，习近平总书记就属于到延安插队的这一拨知青。
从知青安置方式来说，那时主要有两种。一种是到生产建设兵团或国营林场、农场、牧场、草场等单位当农业工人。另一种是到农村插队落户当农民，这是最主要的安置方式。同样是上ft 下乡，到兵团等单位的知青和插队知青的境况有明显差别。兵团知青，身份属于国营企业农工，每月拿固定工资，多的 30 多元、
少的也 20 多元，而且吃国家供应的商品粮、享受部分劳保福利， 物质生活能得到基本保证，所以到兵团成为知青的首选。但是， 兵团接收知青时政审标准比较严格，家庭出身不好或家庭政治背景不好的知青很难进入兵团。插队知青，要靠自己挣工分吃饭， 多数知青的日工值只有几角钱。因此，一半左右的插队知青在生活上长期不能自给，需要父母接济。我当年插队的地方，条件算比较好的，一年干下来，扣除口粮钱一般有几十元收入，马马虎虎能够自食其力。
习近平总书记当年插队的延川县梁家河村，地处黄土高原， 无疑属于全国插队知青中自然环境和生存条件最艰苦的地方之一。前几年因为工作原因我去过梁家河，那里ft大沟深，交通落后，土地贫瘠，降雨很少，自然条件很差。知青插队那个年代， 这里没有电，没有任何农业机械，劳动用的还是世世代代传下来的老镢头，老百姓吃水、烧柴、照明等都有很多困难。农民们面朝黄土背朝天，辛辛苦苦一年，打下的粮食还填不饱肚子。我曾问过当年和习近平总书记在一个窑洞住了六年的北京知青雷平生：插队时梁家河一个工日值多少钱?雷平生说，刚下去的头一年即 1968 年，每个工日值是一角一分钱，到了 1969 年是一角二分钱，涨了一分钱。我们也是插过队的人，可以想到的是，在那个动乱的年代，一个从小在北京长大的 15 岁少年，孤身来到那被群ft阻隔、多风少雨的荒僻之地，劳动和生活中有多少困难、多少问题需要他去面对、去解决!
还有一个“最”，就是习近平总书记当年在农村一待就是七年，属于全国知青中插队时间最长的极少数人之一。当年我们到农村插队落户当农民，谁也不知道究竟要在农村待多久。除了有
些知青表示要“扎根农村一辈子”外，绝大多数知青在心底里并不情愿在农村待一辈子。好在到了 1969 年冬天，我们那里开始有知青应征入伍，使广大知青对未来看到了希望。1970 年以后特别是 1971 年、1972 年以后，通过应征入伍、招工进厂、推荐上大学等多种方式走出农村的知青越来越多，到 1972 年底基本上都离开了农村。我在农村待了差不多两年半后，招工进了工厂。习近平总书记当年在陕北农村却待了七年，这在“老三届”
知青中绝对是很少的。最近我看了一些有关延安北京知青的材料，了解到 1969 年到延安插队的北京“老三届”知青共 26200
人，1971 年国家开始在知青中招工、招干、招生、征兵，到 1972
年共在北京知青中招工 8387 人，提干 1179 人，征兵 553 人，上
学 648 人，病退、困退回京 1188 人，这样共走了 11955 人。1973 年，在北京知青中招工、招干、征兵、上学 11709 人。1974 年， 招工、招干、招生等 769 人，回京 472 人。1975 年，招工、招生
250 人，回京 455 人。这样到 1975 年末，整个延安地区仍待在农
村的北京知青只有 590 人，占 26200 名北京知青的 2.3%，而且这
590 人中不少知青是因为已与当地农民结婚而留下来的。习近平
总书记插队的延川县文安驿公社梁家河大队，到 1974 年就剩下
他和雷平生两人，雷平生 1974 年 10 月被推荐录取上了延安大学后，整个大队就只剩他一个知青了。他不仅是梁家河大队插队知青中走得最晚的，也是延川县乃至整个延安地区北京知青中离开农村最晚的极少数人之一，到 1975 年 10 月才被推荐录取上了清华大学。
对我们插队知青来说，一起插队的同学和校友，或入伍、或招工、或招干、或上学、或通过其他途径陆陆续续、一个一个地
走了，自己却仍然留在农村，昔日热闹的知青宿舍变成了冰房冷灶，那个心情的确是挺复杂、挺焦虑的。我们从梁家河的知青和村民中了解到，习近平总书记当年却不急不躁，不慌不忙，仍然是该干活干活、该读书读书，仍然是执着地一如既往地申请入党， 不仅入了党还当了大队党支部书记。这种从容，这种坚韧，这种任随“云卷云舒、花开花落”的淡定，让我们这些当年插过队的人由衷地感佩。